L'autoédition

Mary Membre Vence

Ce nouveau sujet a pour cause la dernière intervention de Novi, sur le fil 'Une idée : liste d
Mary, 2009-02-19 15:52:10 +01:00
#29153
Sandy Membre Sur son nuage

Je suis tout à fait d'accord. Au-delà du fond, l'âme du livre sans lequel il n'existerait pas, la forme se devrait d'être parfaite si l'on veut est pris au sérieux et faire vivre réellement son livre par la vente à des inconnus.

Il y a bien les amis, etc, qui peuvent aider, mais le mieux est certainement un regard externe et professionnel...

mais...

Personnellement, j'ai eu de la chance, car j'ai dans mes connaissances une blogpote qui travaille dans l'édition et qui a bien voulu faire la critique sans détour de mon livre et j'ai trouvé aussi sur ce forum une âme généreuse (qui me demande un prix tout à fait abordable ) pour la correction des dernières fautes et coquilles.

mais....

avant cela, j'ai regardé un peu partout sur le net et je dois dire que le prix demandé, même s'il est certainement justifié eut égard au travail fourni, était loin, très loin de mes possibilités financiaires... je me souviens encore d'un prix : 1 euro la page.... mon livre aura 436 pages, faites le calcul !!!! c'est impossible.

Donc oui : l'auteur autoédité devrait se faire corriger avec plus de sérieux pour que toute l'autoédition soit crédible à un haut niveau, mais encore faut-il que cette correction lui soit financièrement accessible !

Je ne sais pas si TBE pourrait avoir un partenariat avec un ou plusieurs correcteurs qui travailleraient sur un espèce de forfait accessible à toutes et tous, mais si oui, ce serait bien...

Sinon, à moins de tomber sur des âmes généreuses ou d'avoir des amis pro dans ses relations, je crois que seuls les auteurs qui en ont les moyens pourront s'offrir une correction professionnelle de leurs oeuvres...

Si jamais, personnellement, j'ai travaillé 7 mois sur mon livre (qui était fini depuis bien des années), avant de me lancer dans l'autoédition... pffffff

(ps, je ne parle de personne en particulier pour les prix sur le net ^^ si jamais Mary ^^ il faudra d'ailleurs que j'aille jeter un oeil sur ton fameux site ^^...)

Sandy, 2009-02-19 16:08:59 +01:00
#29154
novi Membre

Bonjour,

Elle se sent, se dit rejetée sans pour autant chercher à comprendre POUQUOI.

Comme quoi, une coquille est vite arrivée, n'est ce pas !

C'était le trait d'humour du jour en fait...

Sur la forme du sujet concernant la correction, nous sommes bien entendu d'accord ; donnez nous de bons correcteurs, pour reprendre un intervenant sur ce même sujet ; il y a peu.

Je ne suis pas exempt du fait, puisque mon livre a obtenu le paradoxe d'étre salué unanimement par la critique comme passionnant, déroutant et romanesque (ce qui est plutôt flatteur ) - tout en se faisant démolir pour une correction approximative et une édition idem.

Bref, on a salué l'auteur et hué l'éditeur : ce qui est cocasse dans le cadre de l'auto édition d'ailleurs, et dans la mesure où ma promotion sur le web fut un combat acharné pour lutter contre les lobbyings de l'édition classique. ( d'où comment donner des batons pour se faire battre).

La leçon aura donc étè retenue pour ma part et mes deux prochains ouvrages seront corrigés par un(e) autre que moi même, ayant écouté Voltaire !

Mais je crois, tout en répétant que vous avez raison sur cette forme là, que l'animosité des éditeurs classiques et de leurs ayants droits et faire-valoirs ( libraires, distributeurs, médias) se situe aussi à un tout autre niveau.

Leurs livres ne sont, par ailleurs, pas exempts de coquilles et de fautes oubliées ( les correcteurs stagiaires sans doutes !).

NON, je parlerai plutôt d'un systéme qui est remis en cause par l'auteur libre ; celui des droits d'auteurs, de l'exploitation des auteurs en tant que tacherons qui travaille à la commande pour du 4 ou du 6 %, etc...

Tout le monde sait aujourd'hui, les réalités économico-sociales que tente de nous cacher ce petit monde éditorial et ses salariés à la botte, ces pseudos chroniqueurs du web érigés en maitre de la pensée du prét à lire.

L'on nous rétorque que l'auto-édition nuirait à la qualité ! Ah bon, ne sont ce pas pourtant les éditeurs qui ont commencés à noyer les rayons sous des tonnes d'ouvrages, dans une surenchére de catalogues d'auteurs.

Alors même que l'auto-édité, lui, ne fait fabriquer que ce qu'il vend réellement.

Lorsqu'on veut noyer son chien ,on dit qu'il a la rage, non !

Et puis en épilogue, que vaut il mieux avoir à lire : un livre passionnant comptant quelques coquilles et fautes oubliées, ou bien, un livre impeccable mais ennuyeux, pour pas dire nul à chier....

Humh, gros débat en perspective.....

novi, 2009-02-19 16:35:37 +01:00
#29155
Mary Membre Vence

En sommes, vous espérez un correcteur bénévole. Je ne connais pas votre métier, Sandy, mais accepteriez-vous de ne pas recevoir de rémunération pour votre travail ? Vous iriez à votre bureau tous les matins en sachant qu
Mary, 2009-02-19 17:00:08 +01:00
#29156
Sandy Membre Sur son nuage

Je ne crois pas avoir dit vouloir un correcteur bénévole ^^ D'ailleurs, la gentille personne qui corrige une dernière fois mon livre en ce moment sera rémunérée ^^

De plus, cela dépend encore du type de correction que l'on veut ! (Voir plus bas pour les catégories). Il n'y a rien de comparable entre chercher les dernières coquilles et fautes qui auraient échappées et la correction complète à tous les niveaux d'un texte.

Non, je dis que les prix que j'ai pu voir sur le net sont impossible pour les auteurs auto-édités... Qui peut mettre, surtout en ce moment, 436 Euro pour la correction d'un livre ??? Pas moi en tous les cas ! Voilà ce que je dis.

Par contre, par le biais de TBE, il pourrait y avoir un partenariat avec des correcteurs 'agréés' qui ferait un 'prix' pour tout auteur venant de TBE et qui aurait droit à sa pub sur le site. Le correcteur ferait un prix forfaitaires (1 pour une correction simple ortho/grammaire - 1 pour une correction plus poussées avec en plus la typographie - 1 pour une correction encore plus poussées avec des corrections de fonds, concordance de temps, répétitions de mots, phrases bien équilibrées - et 1 pour une correction complète avec une critique de fond).

Tout le monde y trouverait son compte je pense...

Sandy, 2009-02-19 18:14:34 +01:00
#29157
djose4 Membre PACA

Bonsoir Sandy,

Il pourrait aussi exister un % sur la vente du livre qui peut être laissé au correcteur sur une période à définir pour ses bons et loyaux services par exemple non ?

Cdt.

djose4, 2009-02-19 18:46:26 +01:00
#29158
Mary Membre Vence

Sandy. J
Mary, 2009-02-19 19:24:47 +01:00
#29159
plumed or Membre france

bonjour

je me permets de venir animé le débat, si vous le voulez bien, au début (peut être comme beaucoup) j'ai cherché à me faire éditer par un éditeur, j'ai frappé à plusieurs portes et bcp m'ont proposé un contrat à compte d'auteur (donc je dois payer une certaine somme pour être éditer, le max que j'ai eu était de 3500 euros) je trouve cela un peu abusé même si je peux comprendre que certaines maisons d'édition veulent rentrer dans leur frais et publier un auteur non connu n'est pas chose aisée.
Donc je me suis tournée vers l'auto édition, et là je rejoins tout à fait mary et sandy, le problème de l'auto édition c'est qu'effectivement, il n'y a point de système de correction de livre ni de correcteur, effectivement, il faut savoir ce que l'on veut, soit on se fait auto édité et on trouve le moyen de corriger notre livre moyennant une rémunération (raisonnable) tout de même soit on 'ose' quand même éditer un livre truffé de fautes et là faut pas s'étonner des commentaires...

En parallèle, je le dis je cherche une maison d'édition à compte d'éditeur car souvent ses maisons proposent une correction du livre, pose la maquette du livre donc pas de surprise (du moins pas trop) lorsque le bouquin sort en'dur' Peut être ai je tort de penser çà mais j'ai toujours peur que mon livre édité par tbe ait des marges pas bien, problème de pagination...
evidemment on va me dire, achète ton premier livre corrige si besoin et remets en ligne pour rachète....çà peut durer longtemps comme système.

Attention je ne dénigre pas l'auto édition, cela permet d'avoir un livre en dur et cela est très bien mais il ne faut pas non plus penser qu'il suffit d'envoyer notre livre en auto édition et basta....
en fait l'auto édition demande bcp plus de travail que de se faire éditer normalement

en dernier lieu, évidement le problème des maisons d'édition classique c'est le pourcentage reversé à l'auteur, certains crient au scandale et je le comprends, l'avantage de tbe c'est qu'on choisit nous même notre pourcentage et cela est très bien mais moi je préfère être moins rémunéré et vendre un peu plus de livres car bizarrement je ne fais pas çà pour l'argent...
J'ai peut être la naiveté de croire qu'en pensant par une maison d'édition classique je serais prise plus au sérieux et je venderais 'peut être' plus de livres mais c'est ainsi que je vois les choses. Et si aucune maison ne veut de mon livre et bien je paufinerais mon livre, je le ferais relire et encore relire puis publier par tbe et j'irais moi même trouver les librairies, point de vente....

voilà désolée c'est un peu long et je peux comprendre que tout le monde ne pense pas comme moi mais j'ai au moins la franchise et l'honnêteté de dire ce que je pense même si mon livre est peut être l'un de ceux qui contient peut être le plus de fautes (je sais faut que j'y remédie)
plumed or, 2009-02-19 21:33:21 +01:00
#29160
Mary Membre Vence

Merci, Plume. Nous sommes parfaitement d
Mary, 2009-02-19 23:28:12 +01:00
#29161
UN HOMME AZERTY Membre

Bonjour, Mary, Sandy et les autres.

J'ai moi-même proposé mes services de correction, mise en page, réalisation de couvertures à TBE, qui m'a convié à les proposer sur le forum. C'est un éventail de services que je propose également chez d'autres diffuseurs/imprimeurs en ligne... Le moins qu'on puisse dire c'est que ça n'intéresse pas grand monde.

J'ai d'abord pensé que c'était à cause du prix, car, comme j'indique mes tarifs et le moyen de calculer le coût final, en fonction du nombre de pages et du travail souhaité, les auteurs ont vite fait de comprendre que ce genre de services ne se fait pas au rabais.

Mais je ne crois pas que ce soit la seule bonne raison. La vraie raison est que, si un auteur (après de multiples refus et expériences malheureuses auprès d'éditeurs 'classiques' et de soi-disant éditeurs (les 'à compte d'auteurs') franchit le pas et s'abandonne à l'autoédition, c'est qu'il est convaincu que, malgré tout, son ouvrage est parfait (ou presque).

Et dès lors qu'un site (comme TBE) offre la possibilité de s'auto-publier sans frais, avec une qualité honorable et une apparence très 'pro', pourquoi s'embarrasser de services coûteux qui, après tout, ne garantissent pas une meilleure probabilité de vente ou de promotion ?

Un exemple : J'ai lu ici le message d'un auteur qui disait, après avoir lu ma 'promo', que lui, personnellement, et en toute modestie, il n'avait jamais eu besoin de faire appel à quelqu'un comme moi, et qu'il ne s'en trouvait pas plus mal !

Un autre exemple : Récemment, j'ai lancé un site où je me propose de corriger gratuitement, et d'aider à la réalisation d'oeuvres de science-fiction autoéditées. J'ai limité mon aide à la science-fiction, car c'est un genre que j'aime beaucoup et pour lequel j'ai envie de m'investir personnellement (et bénévolement). Eh bien.... Personne ne m'a encore envoyé de manuscrit !

Il y a pourtant quantité de romans de S-F autoédités, et chaque jour des dizaines de manuscrits sont refusés par des éditeurs spécialisés dans le genre... Etonnant, non ?
UN HOMME AZERTY, 2009-02-20 09:11:14 +01:00
#29162
anthony lagrue Membre

peux tu nous passer l'adresse de ce site ? stp
anthony lagrue, 2009-02-20 11:50:40 +01:00
#29163
UN HOMME AZERTY Membre

Il s'agit du site alphane publication , où donc, je me propose d'aider gratuitement à la réalisation et à la promotion d'oeuvres de SF autoéditées... (du moins celles qui me plaisent)

UN HOMME AZERTY, 2009-02-20 13:48:17 +01:00
#29164
anthony lagrue Membre

cela tombe bien parce que je suis justement en train de réaliser un roman de sf, mon tout premier
anthony lagrue, 2009-02-20 14:23:07 +01:00
#29165
anthony lagrue Membre

En tout cas c'est une très bonne initiative
anthony lagrue, 2009-02-20 14:23:12 +01:00
#29166
anthony lagrue Membre

Je remanie queque peu mon ouvrage et j'essayerais de le proposer.
anthony lagrue, 2009-02-20 14:23:19 +01:00
#29167
plumed or Membre france

je suis assez d'accord avec tout ceci, effectivement si l'auto édition a si mauvaise presse c'est aussi parce qu'effectivement grâce à l'auto édition on peut éditer et publier un livre sans l'avoir auparavant corrigé (ce que j'ai fait il y a trois semaines depuis j'ai compris)
J'ai remarqué après avoir lu quelques extraits de certains livres que certains auteurs ont bcp de talents et sont suffisamment consciencieux pour apporter les corrections nécessaires à leur ouvrage avant de l'éditer après tout c'est aussi par respect pour ceux et celles qui auront la gentillesse de nous acheter nos livres, car moi même si j'achète un livre et que je trouve l'histoire belle mais truffée de fautes de toute sorte çà me gâchera un peu mon plaisir ce qui est normal.

Je pense qu'il faut être suffisamment humble et modeste pour admettre que notre oeuvre n'est au départ pas au point et qu'il faut la peaufiner et la travailler avant de penser pour l'éditer et la publier car soyons lucide n'importe quelle éditeur d'une maison d'édition dite traditionnelle n'acceptera jamais de publier une oeuvre truffée de fautes.
Moi pour ma part, j'estime l'auto édition très bien à condition que nous fassions de notre côté du travail propre et d'éditer un livre 'éditable' et sans trop de fautes.
Si une maison d'édition à compte d'éditeur (c'est à dire que je n'ai rien à payer) me propose de m'éditer mon livre je ne ferais pas la fine bouche non plus car pour moi ses maisons d'éditions sont un peu de l'auto édition 'améliorée' si je puis dire. Il propose une correction du livre ou qu'on le corrige nous même, un isbn, un dépot légal, quant à la promotion, certains là encore dénigre ses maisons d'éditions mais pour la plupart nous sommes de jeunes auteurs inconnus, qu'est ce que certains attendent exactement d'une maison d'édition, qu'il corrige notre oeuvre, qu'il édite notre oeuvre (tout çà gratis en plus) et qu'en plus il nous fasse une promo d'enfer, faut pas rêver, on peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et le sourire de la crêmière en plus !!

Quant au 10 % des droits d'auteur là encore, on dit oui les maisons d'édition se font de l'argent sur nous ? les maisons d'édition à compte d'auteurs oui et c'est flagrant quant aux autres, chacun pense ce qu'ils veulent, moi perso, j'irais certainement pas craché dans la soupe....

Pour finir, j'ai entendu dire : ne vaut il mieux pas une oeuvre avec des fautes d'orthographes mais qui accroche qu'une oeuvre 'clean' mais chiante à mourir ? je répondrais en disant 'ne vaut il mieux pas une oeuvre clean et qui accroche ?'

donnons nous les moyens de faire en sorte que l'auto édition soit une bonne solution et soyons consenscieux en ce qui concerne la forme de nos livres. Je ne fais la moral à personne car moi même mon roman est encore truffé de fautes, je dois le recorriger mais un correcteur pro j'irais pas lui dire non sans connaître ses tarifs c'est clair....la prétention de croire que mon livre est clean tout çà parce que je l'ai relu deux ou trois fois, ce serait...bref...
plumed or, 2009-02-20 15:28:01 +01:00
#29168
cedrus Membre Saint Urbain

Plume tu dis 'un livre clean et qui accroche c'est mieux' et tu as tout à fait raison j'ai lu un livre les premières pages étaient truffées de fautes qu'il a fallu que je corrige ! Du coup je n'ai pas du tout accroché à l'histoire !
cedrus, 2009-02-20 15:35:33 +01:00
#29169
Sandy Membre Sur son nuage

L'autoédition n'est peut-être pas meilleure que l'édition traditionnelle, mais pas pire non plus. Si dans les milliers de livres que cette dernière déverse chaque année, aucun ne 'souffre' certainement de vrais gros problèmes de formes, pour le fond.... laissez-moi douter du bien fondé de bien des publications qui, mis à part un nom ou un thème vendeur, n'a que peu de consistance. Mais les millions investis par ces 'grandes' maisons d'éditions suffisent à pallier au manque patent et cruel d'intérêt de fond. Plus ancien que TBE, lulu.com est l'une de ces plates-formes pour 'amateurs' désireux de s'autopublier... et lulu.com est très heureux d'avoir parmi les siens des auteurs ayant reçu des prix. Il devient d'ailleurs tellement évident que l'autoédition permet à des valeurs sûres de paraître au grand jour que, comme les 'grandes' maisons d'édition qui en sont 'vertes', lulu aussi à droit à son stand dans des foires du livre réputées. Il y a même des articles dans les journaux qui saluent la possibilité pour les auteurs de se faire lire sans la régence d'un certain 'establishment' qui pensent que rien de valable ne peut se publier sans leur aval.
TBE est là pour donner à toutes et tous, du recueil de poèmes à la BD en passant par l'histoire de la vie familiale de Tartampion écrite pour ses petits-enfants (qui n'intéresse personne d'autre que les Tartampion) la possibilité d'éclore, ce que ne font plus les 'grandes maisons d'édition' trop accrochées aux profits faciles. Comme pour tous le reste en ce bas monde, la qualité littéraire des uns et des autres sera reconnue et survivra si elle existe, le reste passera dans l'oubli. Des auteurs anonymes de chez lulu ont gagné de vrais prix littéraires, cela seul devrait fermer le clapet de tous ceux qui jugent que seule l'édition classique produit de la qualité, grande maison d'édition' qui publient bien des déchets à longueur d'année. Il arrivera la même chose à des auteurs de TBE dans les années à venir. Ils oseront présenter leur livre à des concours et gagneront ! Alors laissons à TBE la liberté de faire ce pour quoi elle est née : donner sa chance à toute et tous, sans autre sélection que celle du respect des lois.
Sandy, 2009-02-20 15:43:57 +01:00
#29170
plumed or Membre france

Je suis aussi d'accord avec toi sandy, je n'ai d'ailleurs jamais prétendu que les maisons d'éditions ne vendaient que des livres superbes mais de là à dire que l'auto édition ne produit que de vrais artistes il ne faut pas exagérer non plus !!!
je disais juste que l'auto édition c'est très bien à condition qu'on se donne les moyens pour éditer des livres 'propres' et non pas des 'torchons' (passez moi l'expression) et qu'être consencieux à ce niveau là aussi est primordial.
Quant aux petites maisons d'édition, ils produisent aussi de très bons livres (comme de très mauvais) mais l'auto éditon produit aussi des très bons livres comme des très mauvais.
Le seul problème de l'auto édition c'est que si une personne a envie d'éditer un livre truffé de fautes il le peut, personne ne l'empêchera ce que je trouve dommage, c'est tout.

Et pour infos il existe maintenant de nouvelles maison d'éditions qui donnent la chance aux auteurs inconnus ou qui ne trouvent aucun éditeur alors de là à dire que les maisons d'édition ne veulent plus d'auteurs inconnus, c'est faux !! les grandes maisons d'éditions peut être mais les petites certainement pas (et certaine propose des éditions à compte d'éditeurs)
plumed or, 2009-02-20 15:57:14 +01:00
#29171
Sandy Membre Sur son nuage

Je sais Plume... mais bien des petites maisons d'éditions disparaissent chaque année, malheureusement. Pour les autres, ne pouvant s'occuper correctement de trop de projets à la fois, ce qui est normal, elles ne prennent souvent plus de nouveaux manuscrits avant des fois une année.... Et puis, il faut encore le style ou le genre plaisent (la plaisir et l'intérêt suscités restant très 'humain' dans la définition) pour être retenu, au-delà parfois du 'talent' de l'auteur (j'ai mis des guillemets hihi)...

breff ^^

Je pense que si l'on y met du sérieux, que l'on présente quelque chose de 'parfait' au niveau forme et que le fond a son intérêt, l'auto-édition n'est pas plus mal finalement ^^. Perso.... je n'ai plus envie d'attendre (j'ai commencé à écrire il y a .... bcp d'années ^^), j'ai appris avec le temps qu'il était parfois dangereux de remettre un rêve au lendemain, car ce lendemain pourrait ne pas arriver (c'est la vie et ses aléas), alors je n'attends plus sur les autres pour réaliser ce rêve-là, même s'il restera certainement très confidentiel ^^

Sandy, 2009-02-20 16:20:58 +01:00
#29172

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