SOS ! La langue française en détresse !

Liberty Chris Membre

Bonjour,
J'ai acheté quelques livres sur TBE. J'en ai lu un qui m'a beaucoup plu et j'ai déjà contacté l'auteur. Je ne reviendrai donc pas dessus.
Par contre, je suis inquiète... Le deuxième livre que je viens de commencer m'attriste... Je ne citerai pas l'auteur ni le titre de ce livre car je ne suis pas là pour faire de la délation... J'alerte, c'est tout.
La langue française est magnifique et très riche. Elle est aussi très dure à utiliser car elle est bourrée d'exceptions... Mais cela ne justifie certainement pas ce que je viens de découvrir.
Dans le livre dont je parle plus haut, il y a tout un tas d'erreurs : orthographe, grammaire, accords, conjugaison et même ponctuation... Je m'affole... On ne met pas de point au milieu d'une phrase, c'est le b-a-ba, je crois... J'ai moi-même, pour mes deux ouvrages, passé plus de temps en relecture et modifications que pour écrire les histoires elles-mêmes...
Alors, par pitié, relisez vos manuscrits, faites-les aussi relire par votre entourage... Utiliser un correcteur d'orthographe disponible dans les traitements de texte... Et cela pour deux raisons : arrêtons de martyriser la langue française et ne pourissons pas TBE... L'auto-édition, c'est déjà dur mais si, en plus, on y dépose ce genre de livres, alors nous pourrons aller voir ailleurs que sur TBE...
Et puis pour la personne ayant écrit ce livre, et bien je ne pense pas lui en acheter d'autres...
Merci de me donner votre avis sur la question.

Liberty Chris, 2009-10-19 14:28:48 +02:00
#18258
Petite Fée Membre Provence

Ben... suis d'accord...

La mauvaise image de l'auto-édition est dûe principalement, à mon avis, à des livres bourrés de fautes, mal mis en page, quelquefois les deux réunis pour certains...

Une des raisons pour lesquelles je propose mes services pour la mise en page et conception de couverture (petite formation de maquettiste PAO... en phase terminale !!!!).
Bien que non correctrice professionnelle mais seulement bonne en français, je signale toujours sur le pdf, en rouge, une faute que j'aurais vue.

Des correcteurs proposent leurs services.
Des auteurs de réaliser les couvertures.
Certains le font bénévolement, d'autres contre paiement... A chacun de trouver son bonheur dans la section 'Entraide' du Forum...

Une belle couverture, une mise en page propre, un texte sans QUASIMENT (la perfection n'est pas de ce monde !!!) de fautes... sont à mon avis les atouts principaux pour attirer les lecteurs potentiels mais aussi, d'une manière plus générale, relever le niveau de l'auto-édition...

Et surtout HUMILITE... nous n'avons pas écrit le best-seller du millénaire !!!
HUMILITE... il n'y a pas de honte à se faire aider, surtout si nos écrits doivent s'en retrouver rehaussés à tous les niveaux !!!

Bonne journée à vous et à tous les auteurs,
Amicalement,

ACHETER MES LIVRES

Petite Fée, 2009-10-19 14:42:04 +02:00
#18259
Liberty Chris Membre

Bonjour Petite Fée,
Je suis d'accord avec toi... Nul n'est parfait... Il peut très bien y avoir quelques fautes dans mes deux manuscrits... Je suis comme tout le monde, je fais des erreurs... Par contre, j'ai fait de mon mieux pour les éviter...
Ce qui m'inquiète dans le livre cité, c'est qu'il y a, en moyenne, trois fautes par phrase, ce qui n'aide pas à la lecture...
Christine.

Liberty Chris, 2009-10-19 14:53:24 +02:00
#18260
Petite Fée Membre Provence

C'est sûr...

Certains auteurs ont quelque chose à dire, mais l'écrivent mal, orthographiquement parlant...
Ils devraient se faire aider... dans leur intérêt et celui du lecteur qui, quand même, il ne faudrait pas l'oublier... paie !!!!!!!!!!!

Ce message de plus de sérieux, de moins de précipitation dans la publication... brute de pomme !!! Sans relecture, vérification, soin dans la présentation... a du mal à passer... dommage !

Mais c'est bien une fois de plus, d'en souligner l'importance !
Bon, j'pars au boulot... il faut !!!!!!!!

Amicalement,

ACHETER MES LIVRES

Petite Fée, 2009-10-19 15:02:48 +02:00
#18261
Dandy Kaine Membre Morbihan

Ah, la belle langue française, des erreures et des belles configurations dans la continuité de la difficulté, trés occulte pour les cancres mais vrais challenge pour s'en saisir, langue française mon amour.

C'est pas a moi que t'aurais acheté le livre? Vu qu'avant j'avais mis en vente des livres bourré de fautes mais maintenant j'ai ma correctrice hé hé.

Bonne continuation pour vos suites.

Dandy Kaine, 2009-10-19 15:09:31 +02:00
#18262
synovie Membre Drôme

Voilà encore une nouvelle preuve - s'il en fallait une !! - que notre enseignement est malade ! Même les profs font actuellement des fautes !
C'est ce que je dénonce dans ma Comédie enseignante :

'Voici le fruit des réformes successives, l
synovie, 2009-10-19 16:48:07 +02:00
#18263
Liberty Chris Membre

Bonjour Dandy Kaine et Synovie,
Tout d'abord, merci pour vos témoignages.
Par ailleurs, je ne pense pas que l'apprentissage de la langue française soit une question de nationalité, de culture, de niveau social, loin de là. Le Français s'apprend dès le plus jeune âge. Cela fait partie de l'éducation, donnée par les parents et par le corps enseignant. Nous sommes à une époque où l'on écrit des SMS avec maintes abréviations, où nous utilisons des ordinateurs qui corrigent plus ou moins bien les fautes. Tout comme le calcul mental qui se perd avec l'utilisation des calculatrices ou des logiciels qui calculent pour nous.
Pour ce qui est du livre dont je parle, il est bien sûr hors de question que je le cite. A part les fautes, c'est un livre qui se lit bien et qui traite un sujet important, en tout cas à mes yeux. Et puis l'auteur a eu, au moins, le mérite d'essayer... Si cet auteur se reconnaît, il a toujours la possibilité d'enlever son livre de la vente quelques temps et de le reprendre. C'est ce que je ferais, moi... Il vaut mieux perdre un peu de temps mais réussir ce que l'on entreprend.
Christine.

Liberty Chris, 2009-10-19 19:19:48 +02:00
#18264
tobir Membre Marmagne(18500)

c'est déplorable!!
J'ai bien lu et je ne peux qu'approuver tout ce qui vient d'être dit par Synovie, Christine et les autres. On doit en effet dénoncer l'enseignement dispensé depuis des années déjà,à nos petits et grands écoliers et Lycéens. Les gouvernements successifs et leurs réformes successives ont fait l'effet de cataplasmes sur des jambes de bois. C'est un véritable sabotage. Certains enseignants victimes certainement d'une mauvaise formation, mais aussi de leur incompétence es pédagogie devraient retourner à leurs études au lieu d'enseigner. Beaucoup,hélas! n'ont pas le sacerdoce comme leurs aînés. Pour ce qui concerne les auteurs qui remettent à TBE des manuscrits bourrés de fautes d'orthographes de toutes sortes, ils devraient prendre conscience qu' on ne devient pas écrivain en ignorant les règles élémentaires de grammaire et de syntaxe.
Il ne faut vraiment pas avoir d'amour propre quand on connait ses propres carences pour oser
présenter des textes déplorables . Quand on veut écrire il faut aussi ,lire,lire,lire, et relire plusieurs fois ce que l'on vient d'écrire .
D'autant plus qu'il arrive, même après avoir fait ce travail, qu'une ou deux petites fautes passent
inaperçues.
En définitive, pour le bien de tous les autoédités, et de TBE, il ne faut pas craindre de dénoncer ceux qui font subir de mauvaises lectures et ne font pas honneur à notre belle langue.
Bien amicalement à tous ceux qui font des efforts pour notre plaisir.

Raoul

tobir, 2009-10-19 21:20:24 +02:00
#18265
novi Membre

Ma foi...

''' Toutefois, en écrivant mes pauvres chansonnettes, j'ai pris goût aux mots. Au fond de moi je nourris le fol espoir d'écrire plus long, un livre par exemple. Mais la pauvreté de mon vocabulaire et ma méconnaissance de l'orthographe et de la conjugaison se dressent devant moi comme d'infranchissables barrières. Alors je divorce, je me remarie, je fais un peu de déco pour des magazines féminins, je bricole par-ci par-là, je m'égare parfois dans des combines plus ou moins avouables, bref, je tue le temps, je me solubilise. Et je retrouve la qualité d'ennui de mon enfance d'une douceur opiacée. J'ai trente-cinq ans.

Ne s'évadent que ceux qui sont incarcérés, et d'une certaine manière c'est mon cas. Je n'ai plus le choix, ma seule issue c'est le format 21 x 27 d'une page blanche. J'y creuse laborieusement mon trou sur un coin de table de cuisine. Je meuble mon vide. Une nouvelle, puis deux, puis trois, puis... Un jour un éditeur au bout du fil, et pas des moindres, POL. Un recueil de douze nouvelles sort sous le titre de : 'L'année sabbatique'. Une bonne soixantaine de livres suivront chez différents éditeurs, pour la jeunesse, pour les adultes, en noire, en blanche (cette forme d'apartheid ne me concerne pas). Voilà, tout cela est un peu brouillon, je le reconnais. J'écris parce que, comme disais Pessoa: « La littérature est bien la preuve que la vie ne suffit pas ».

Pascal Garnier.

******

Il n'y a pas de honte à ne pas savoir écrire, c'est de se refuser à apprendre qui pose probléme. D'ailleurs s'il suffisait de maitriser l'orthographe et la syntaxe pour écrire de bons livres, intéréssants et passionnants au lieu des flots de navets insipides qui abondent : ça se saurait.

Pour relativiser, sachez que G de Villiers, l'un des auteurs les plus vendus au monde, vient de s'excuser platement auprés de ses lecteurs ! Son dernier ouvrage était sorti plein de fautes d'orthographe : la maquette de l'imprimeur n'ayant pas, par erreur informatique, pris en compte la correction éditoriale. Comme quoi.

Idem pour un livre de Lee Burke chez Payot-Rivage derniérement ...Comme quoi.

Au fait, pourquoi avoir commander un livre sans avoir au préalable pris connaissance des extraits disponibles de par la grace récente de notre éditeur en ligne ?
novi, 2009-10-19 22:04:18 +02:00
#18266
Anne H. Membre Normandie

Bonsoir,

Ce n'est pas moi qui dirai le contraire concernant tout ce que je viens de lire et le sujet soulevé, évidemment! Dois-je et/ou puis-je rappeler encore et encore que je corrige les tapuscrits ici -et ailleurs- que j'ai de nombreux auteurs à mon actif désormais -sans compter les quelques pages modestement corrigées pour notre ouvrage collectif 'Encres mêlées'-?
Je viens apporter mon grain de sel ou de sable aussi parce qu'il est vrai que, d'expérience, j'ai rencontré -virtuellement s'entend- des auteurs qui restaient 'butés' et campaient sur leurs positions quant à une éventuelle correction des énormes fautes qu'ils faisaient -et font encore...- mais que certains -qui sauront peut-être aussi se reconnaître...- ont su, justement, faire preuve d'humilité, comme tu le mentionnes Véronique. C'est si important d'admettre ses lacunes et pas du tout humiliant! Quant à l'argent, sincèrement, lorsque l'on veut absolument publier un ouvrage qui nous a demandé beaucoup de travail ou qui nous tient particulièrement à coeur, pour maintes raisons, il ne s'agit pas de se laisser berner et se faire arnaquer, la fin ne justifie pas toujours les moyens, restons sur nos gardes tout de même! Cela dit, je sais qu'en proposant mes services à des tarifs amplement abordables -la parole aux auteurs que j'ai corrigés!:)- et en passant beaucoup de temps, mettant beaucoup de soin à mon travail, dépensant une forme d'énergie bien spécifique (bon, quand on a une sclérose en plaques en plus, forcément, ça n'arrange rien à la fatigue!:) mais c'est un sacré moteur pour se sentir vivante...), je crois pouvoir réellement aider les auteurs -mes corrections peuvent être assorties d'explications, déformation professionnelle oblige sans doute!:)- mais aussi faire en sorte que la langue française soit le moins possible souillée! Et par voie de conséquence, le respect des lecteurs, la moindre des politesses, non?? Oui, je sais que nous sommes ok!:)

enfin...chacun sait où me trouver...peux pô dire mieux!:)
Rubrique 'Entraide' + adresse: moiflora30@yahoo.fr
Voilou, j'espère ne pas avoir été trop intrusive!...

à bientôt tous! Un bisous tout spécial à Petite fée, mon Edmonde et ce cher Raphaël!
Anne

Anne H., 2009-10-19 22:40:39 +02:00
#18267
Dandy Kaine Membre Morbihan

Merci, pour dire: moi aussi j'étais buté sur mes fautes, mes histoires parfois hard,(violent) mais en le faisant revoir, je me suis revu et ça aide.

Celui qui a fauté, personne ne lui en voudra, mauvais une fois peut-être pas la deuxième!

Enfin bref, bonsoir a Anne H

Dandy Kaine, 2009-10-19 22:47:04 +02:00
#18268
Anne H. Membre Normandie

Message reçu 5/5 Dandy!! Merci de ton amical bonsoir au passage! Il est vrai que tu es l'un de ceux qui a su réviser son jugement, tempérer ses ardeurs lorsqu'on lui mentionnait des erreurs et de cela je suis très heureuse -voire fière car de par nos nombreux échanges mails, j'ai l'impression de t'avoir tout de même aidé, un peu...- pour maintes raisons.

Bon vent à ce cher Watson!:)
Anne

Anne H., 2009-10-19 22:58:35 +02:00
#18269
Mycha Membre Nantes

Je suis avec vous , évidemment. Si on a trop de difficultés il faut bien sûr accepter de se faire aider pour la correction du livre.

Ce qui me désole c'est ce qu'a si bien décrit Edmonde, ce sont ces idées fumeuses de réformes provenant de la gauche (pas forcément épargnée par la sottise !...) qui au départ devaient servir les plus humbles et finalement ont provoqué juste le contraire de ce qu'elles souhaitaient- creuser encore plus le fossé culturel et social entre les plus défavorisés et les autres !
Ne pas savoir écrire, ne pas savoir formuler clairement sa pensée est suicidaire. C'est foutu ! Le pouvoir appartient à celui qui sait manier la langue, aussi bien écrite qu'orale. Tout le monde sait ça pourtant !

Mycha

Mycha, 2009-10-19 23:00:07 +02:00
#18270
Dandy Kaine Membre Morbihan

Oui Anne H, c'est aussi grâce a vous. C'est bizarre maintenant je fais moins de faute et des histoires qui parlent moins de violence.
Dandy Kaine, 2009-10-19 23:09:28 +02:00
#18271
Christophe Membre PAU

Bonsoir
je suis entièrement d'accord avec vous. L'auto-edition s'auti-détruit en publiant des textes avec des fautes. L'ouvrage sans coquille n'existe pas mais il y a une limite. C'est d'ailleurs à mon sens la partie la plus longue de notre travail mais aussi la plus importante.
Pour ma part, une maison d'edition a refusé mon manuscrit mais me l'a renvoyé corrigé ce qui est plutôt sympa.
Cordialement
CHRIS

Christophe, 2009-10-20 00:49:35 +02:00
#18272
Liberty Chris Membre

Liberty Chris, 2009-10-20 07:22:56 +02:00
#18273
Liberty Chris Membre

Bonsoir Novi,
J'ai bien sûr lu l'extrait avant d'acheter ce livre. Là aussi, il y avait des fautes. Mais je sais par expérience qu'il est difficile d'écrire dans un petit carré sur un écran. Je n'ai absolument pas pensé qu'il pourrait aussi y avoir des fautes dans le livre... Lorsqu'on rédige ce dernier, on a le temps, on ne répond pas à un message... Moi-même, en ce moment, j'ai un peu du mal à le faire... La fenêtre où l'on écrit est toute petite. Alors j'envoie le message, je le relis, je le corrige et je l'envoie de nouveau...
Je tiens toutefois à signaler que je continue à lire ce fameux livre... L'histoire y est sympa et racontée avec simplicité, j'aime bien... donc je m'accroche.

Liberty Chris, 2009-10-20 07:23:03 +02:00
#18274
novi Membre

Bonjour Christine,

Heuh, en fait ...Les extraits, si l'on évoque bien ceux qui sont dorénavant disponibles sur le catalogue, sont le texte qui va étre imprimé.

En apparté, je ne suis pas sûr -bien que point du tout spécialiste de l'enseignement- que la maitrise de l'orthographe soit le sésame exigé de nos jours pour obtenir le job de la mort qui tue sa race, vu que justement les jeunes dits défavorisés ont tous les jours, l'exemple de gens qui dirigent des entreprises, ou bien encore s'engourdissent un pognon fou sans avoir besoin réellement d'écrire.
Ce n'est pas que français d'ailleurs, c'est valable, ce constat, partout.

Notons malgré tout que l'édition en France est le fait d'une minorité de gens issus du post 68 justement, de cette gauche prétentieuse et fat.
Que cela explique probablement le fabuleux déclin de la littérature, du fait que de moins en moins de gens lisent des livres...Et que dans ce contexte, pouquoi voudriez -vous que les gens s'acharnent sur l'orthographe.

Des éditeurs en total décalage avec la sociéte qui les entoure, une littérature nombriliste et ennuyeuse. Il n'en fallait pas plus et l'orthographe n'a peut-étre pas grand chose à y rajouter dans la débacle.

Mais effectivement, mieux vaut un livre passionnant avec des fautes, qu'un livre chiant bien rédigé. Bonne lecture donc.
novi, 2009-10-20 09:47:20 +02:00
#18275
Liberty Chris Membre

Merci Novi,
Je débute tout juste sur TBE. J'ai vérifié, il n'y avait pas d'extrait pour ce livre, juste un petit résumé qui, lui, était bien écrit.
Je ne regrette toutefois pas vraiment mon achat car j'adore l'histoire... même si j'aurais préféré une bonne utilisation de la langue française que j'adore...
Christine.

Attention ! Nouveaux prix : 'Les Histoires de Cassandra' = 11.80 Euros et 'Un violon pas comme les autres' = 13.10 Euros.

Liberty Chris, 2009-10-20 10:05:34 +02:00
#18276
novi Membre

J'ai vérifié, il n'y avait pas d'extrait pour ce livre, juste un petit résumé qui, lui, était bien écrit.

Hahaha ! publicité trompeuse alors...

Plus sérieusement, la possibilité désormais offerte de pouvoir afficher en extraits,une dizaine de pages d'un livre, participe grandement à une politique de transparence et de qualité. Il est étonnant que des auteurs ne s'en servent pas.
novi, 2009-10-20 10:13:23 +02:00
#18277

Début
1
2
Fin

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